КАРОЛЬ УНГАР: «МЫ ВСЕ ХОТИМ МИР»

Генеральный директор Еврейского агентства в странах СНГ и Балтии дал эксклюзивное интервью журналу "Алеф" — Как вы оцениваете расстановку сил на политической карте Израиля накануне предстоящих парламентских выборов? — Ситуация сложная: Ариэль Шарон больше не премьер-министр. Этот факт сам по себе открывает разные возможности развития событий. Конечно, основной вопрос: кто будет новым премьером Израиля? Все знают, что незадолго до болезни Шарон вышел из Ликуда, многие члены этой партии ушли вместе с ним и основали новую партию Кадима, что значит "Вперед". После болезни Шарона во главе Кадимы оказался Эхуд Ольмерт, который теперь также исполняет обязанности премьер-министра. Я думаю, что во главе новой партии он и пойдет на выборы. В результате произошедших изменений в непростой ситуации оказались такие серьезные игроки на политическом поле, как партии Авода и Шинуй, еще недавно пользовавшиеся значительной поддержкой избирателей. Еще один важный фактор: куда направятся Шимон Перес и его сторонники — в Кадиму или Аводу? Биньямин Нетаниягу — лидер Ликуда — сможет победить на выборах, только если ситуация изменится радикально. Впрочем, сегодня очень трудно прогнозировать результаты парламентских выборов, которые состоятся в конце марта. За два месяца до голосования опросы общественного мнения показывают, что Кадима может получить около 45 мандатов, Авода и Ликуд вместе — около 30 мандатов. Если случится так, как показывают январские опросы, новое правительство может возглавить Эхуд Ольмерт. Другой вопрос: пойдет ли Ольмерт по пути Шарона? Этого мы пока не знаем. С моей личной точки зрения, Кадима выиграет выборы, а Ольмерт станет премьер-министром, если ситуация не изменится радикально, если не произойдет что-то принципиально новое, в том числе и в палестинской автономии. — Российские евреи обеспокоены нынешними переменами в Израиле, связанными с болезнью Ариэля Шарона и, соответственно, с неясными перспективами после парламентских выборов. Особенно те, кто думает о репатриации (алие). Сохранит ли политическая система Израиля прежнюю стабильность? — Будущим репатриантам, которые сегодня не могут принять окончательное решение, потому что не знают, кто придет к власти, я скажу так: "Не важно, кто придет к власти — Кадима, Ликуд или Авода, не важно, кто будет премьер-министром Израиля — Ольмерт, Нетаниягу или Перец. Наше отношение к алие останется прежним. Лидеры всех партий, которые могут победить на выборах, к репатриации относятся одинаково: для всех очень важно, чтобы новые репатрианты приезжали в Израиль. Любое израильское правительство сделает все, чтобы новым репатриантам жилось как можно лучше. И не надо по этому поводу волноваться! Я уверен, что результаты выборов не повлияют на льготы и выплаты для новых репатриантов. Политика по отношению к алие никак не зависит от того, кто станет премьер-министром. Но дело не только в этом. По большому счету, политическая ситуация в стране тоже мало зависит от того, кто станет премьер-министром. Мы уже пошли по пути переговоров с палестинцами. Думаю, что все политические силы будут так или иначе продолжать этот путь. Могут быть какие-то изменения в деталях. Но, уверяю вас, мы все хотим мира и надеемся, что жизнь будет лучше. — Разве нельзя исключить, что переговоры с палестинцами могут зайти в тупик и ситуация в регионе вновь обострится? — К сожалению, ничего исключить нельзя. Я не могу сказать, что это невозможно. Все зависит от того, кто будет отвечать на вопрос, который вы задали. Сторонники линии Шарона могут вам сказать, что обратного пути нет, ничего не случится и надо во что бы то ни стало продолжать. Те, кто не согласен с Шароном, считают иначе. Очень важно, как сложится ситуация в палестинской автономии после выборов. — Наши читатели в России, США и других странах наслышаны о значительных переменах в руководстве Еврейского агентства. Отразятся ли эти перемены на стратегической линии "Сохнута"? — В самом деле, в прошлом году Еврейское агентство разработало стратегические планы на ближайшие годы, теперь мы приступаем к их осуществлению. Руководство и вправду сменилось, пришел новый генеральный директор — Зеэв Бельский. Сменились руководители основных подразделений, многое изменилось и в наших планах. Но осталось неизменным — и это важно знать всем евреям — отношение к репатриации с территории бывшего СССР. Мы будем делать то, что делали всегда, и постараемся делать это еще лучше. Принципы нашей деятельности не изменились. Меняются детали. Так, например, три делегации: Россия, Белоруссия и Балтия; Украина; Средняя Азия и Закавказье — теперь объединены в один регион — территорию бывшего СССР. Работу "Сохнута" в этом регионе возглавляю я. Моя задача — наладить координацию работы в двух основных направлениях, а именно: репатриация и образование. Я руковожу работой из Иерусалима, часто приезжаю в Москву, Киев и Ташкент. Но все это, повторю, лишь организационные изменения. Как и прежде, значительные силы и средства мы намерены тратить на образовательные программы. Мы считаем, что евреи, которые еще не решили переехать в Израиль, должны жить еврейской жизнью. Очень важно научить их основам религии, традиции, языку. Тем более что у большинства евреев из стран СНГ и Балтии родственники в Израиле — родители, дети, братья и сестры. Хочется, чтобы иврит стал языком их общения. Поэтому мы будем продолжать работу по еврейской идентификации и образованию. А кто станет организатором этой деятельности, это уже вопрос административный. Наша идеологическая основа остается неизменной. — Расскажите, пожалуйста, о самых значительных проектах Еврейского агентства. — Самый крупный проект — конечно, "Маса". В рамках этого проекта мы хотим привезти в Израиль более 20 тысяч молодых людей, которые проведут там около года. За это время они пройдут стажировку в университетах и колледжах или будут обучаться на профессиональных курсах. После этого они примут решение о своей дальнейшей судьбе. За этот год они узнают нашу страну и, надеюсь, станут друзьями Израиля, даже если в дальнейшем не приедут к нам жить. Мы надеемся, что большинство рано или поздно все же примут решение о репатриации. Это очень дорогой, но перспективный проект. Далее я отметил бы развитие сети молодежных лагерей, которые мы организуем на территории бывшего СССР. В этом году мы планируем увеличить число детей в них в два раза по сравнению с прошлым годом. Мы будем также продолжать наши традиционные молодежные программы бесплатного обучения в Израиле — "Наале" и "Сэла". — Что бы вы посоветовали евреям диаспоры, особенно тем, кто уже думает о репатриации, но еще не принял окончательного решения? — Я хотел бы, чтобы вы приехали к нам, потому что вы нужны Израилю. Мы будем вместе строить нашу жизнь. Я говорю это вам и как работник "Сохнута", и как бывший репатриант. Ведь я приехал в Израиль в 1964 году, когда мне было 18 лет; и я знаю, что это не так просто. У меня было много вопросов: где я буду учиться, где я буду жить и работать, как выучить язык? И не так-то легко было получить на них ответ. Сегодня есть "Сохнут". Мой вам совет: приходите к нам, задавайте все ваши вопросы. Мы попробуем ответить вам объективно. Если у вас есть возможность поехать в Израиль по туристической визе и все увидеть своими глазами, не упускайте такой возможности. Но главное, вне зависимости от вашего окончательного решения, учите иврит: вам станет легче общаться с нами и органично войти в еврейскую жизнь. Леонид ГОМБЕРГ

---

ИЗ ДОСЬЕ "АЛЕФА" Кароль УНГАР родился в 1946 году в Трансильвании (венгерская область, которая после Первой мировой войны отошла к Румынии. — Ред.) В школе был объявлен "врагом народа" и исключен из комсомола за намерение уехать в Израиль вместе с родителями. В 1964 году семья Унгар покинула Румынию и репатриировалась в Израиль, в город Ашдод. Кароль окончил школу в кибуце. В 1965 году был призван в Армию обороны Израиля. За годы службы в армии окончил военную академию, а также исторический факультет Тель-Авивского университета. Прослужил в саперных войсках более четверти века, вышел в отставку в звании полковника. Участвовал в Шестидневной войне, войне Судного дня, Войне на истощение. Женат, дочь — шеф-повар, сын — художник.