Человек, идущий против течения

Первый вопрос журналиста: об отношениях с Турцией:
– Может, имело смысл извиниться и на том закрыть тему?
– Если бы Израиль извинился, — отвечает Просор, — турки нашли бы другой предлог для конфронтации. По поводу Эрдогана могу сказать только одно: не бросайте камни, если сами находитесь в доме со стеклянными стенами.
– Станет ли Турция реальным врагом Израиля?
– Нет. Одно дело — публичные заявления, совсем другое — реальные действия. Турция не собирается выходить из НАТО, у нас хорошие отношения с турецкими дипломатами. Меня больше беспокоят палестинцы.
– Думаете, возможна третья интифада?
– Вряд ли. Пока палестинцы ведут себя достаточно осторожно. Но их лидеры кормят народ несбыточными надеждами. Когда время покажет, что эти надежды не оправдываются, произойдет грандиозный взрыв. То, что сейчас делает Махмуд Аббас, отбрасывает палестинцев назад.
– Можно ли что-то улучшить?
– Израиль не может повлиять на ситуацию в Египте, Сирии, Бахрейне, Тунисе... То, что происходит в этих странах, никак от нас не зависит. В случае с Турцией мы можем уравновесить отрицательные тенденции, сближаясь с Грецией. Что касается «арабской весны», то западные страны и американцы видят в ней новые возможности для демократического развития, а нам, напротив, видны риски. Новые возможности действительно существуют, но я считаю, что прав Израиль, и рисков гораздо больше.
– Нам говорят: «Отойдите к границам 1967 года», — продолжает Просор, — но ведь до Шестидневной войны на нас все время нападали с территорий Иудеи, Самарии и Газы. Палестинские лидеры не могут сказать своему народу правду о том, что беженцы никогда не вернутся в свои дома. Им важно постоянно атаковать Израиль, потому что в противном случае атаковать будут их.
– Вы встречаетесь в ООН с арабскими дипломатами. Какова атмосфера на таких встречах?
– Они знают, что не сумеют нас обмануть, и знают, что мы не обманываем их. Они нас уважают.

Когда Просора утвердили в должности израильского представителя в ООН, один из арабских дипломатов сказал: «Этот человек будет преследовать нас за каждое слово». Так оно и вышло: Просор ведет против арабских дипломатов на заседаниях в ООН агрессивную политику.
– Слишком часто мы отступали, и в итоге все решили, что это нормально, — говорит Просор. — Израилю приходится делать сизифову работу, доказывая очевидное. Но ООН — это место, где идет бесстыдная торговля: ты мне, я тебе. Многие мне говорят: «При других условиях я проголосовал бы иначе». Они согласны со мной, но им нужны их места в комиссиях, только об этом они и думают, а не о справедливости. Или другой случай: я встретился как-то с одним из руководителей страны, которая считается дружественной по отношению к Израилю. Тот сказал, что он категорически против признания палестинского государства, но не может приказать представителю своей страны в ООН голосовать против палестинцев, поскольку тот собирается в будущем претендовать на пост Генерального секретаря ООН...
Странные доводы иногда приводят дипломаты, оправдывая свое голосование в пользу палестинцев. Один из них сказал, что будет поддерживать палестинцев, поскольку хочет ослабить международную изоляцию Израиля. Мол, если у палестинцев не будет своего государства, Израиль окажется в сильной изоляции, и этого нельзя допустить. Такая изощренная дипломатическая «логика».
– Изменилось ли в последние годы отношение американцев к Израилю? — задал журналист последний вопрос.
– За эти годы американское общество сильно изменилось. Когда израильтяне начали в аэропортах использовать специальные приборы для проверки пассажиров, американцы говорили: это нарушает права личности. А сейчас даже лидеров государств заставляют снимать обувь во время проверки. Мир изменился...
Алекс БРАЙНИН, Израиль